Стань вегетарианцем

Не все могут так взять и перейти...

это намного проще, чем кажется :))) для меня самого любой прием пищи без мяса НЕ СУЩЕСТВОВАЛ. Но на самом деле это просто оказалось общепринятым мнением большинства и, что важнее, делом привычки.

А как же то, что в животной пище содержится несколько незаменимых аминокислот?

смотрите PS...

Вот на мой вгдяд разумная и аргументированная статья на тему вегетарианства.

http://la-biba.livejournal.com/15139.html

Как-то после йоги я говорила на тему вегетрианства с "тренером" (или учителем - не знаю, как назвать..) Очень красивая женщина, пышущая здоровьем.
И сидит в раздевалке мальик, тощий, сутулый, весь какой-то кривой, косой и в прыщах, начал нам с жаром доказывать, что без мяса жить никак! Нельзя! Оно незаменимо!

В общем, достаточно было посмотреть на неё - больше двадцати лет без мяса, и в свои пятьдесят выглядящую на ПОЧТИ сорок, и на него..

Питаясь растительной пищей, человек получает все необходимые вещества (в т.ч. аминокислоты) НАПРЯМУЮ, а не через животных. Нам всем навязывают миф о том, что мясо надо есть... Задумайтесь - ПОЧЕМУ?!
P.S. От ВЕГЕТАРИАНСТВА еще никто не умирал!
Вегетарианство - это ОЧЕНЬ ЗДОРОВЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ!))

Бред! Вегетарианство не свойственно человеку. Ему жизненно необходим животный белок, как минимум для здоровой жизни. И никакая соя тут не поможет. Другое дело, что те же Штаты производят говядины гораздо больше, чем им необходимо, а потом "жрут" всякое .ерьмо типа котлет и макчикенов.

животный белок? пейте молоко, если уж вы так считаете это необходимым - однако не побоюсь вас переспросить ЧТО ЕСТЬ ЖИВОТНЫЙ БЕЛОК в вашем понимании и для чего он вам нужен?

Может вы имеете в виду комбинацию 10 аминокислот? Tryptophan, Threonine, Isoleucine, Leucine, Lysine, Methionine, Cystine, Phenylalanine, Tyrosine, Valine — этих?
Так ведь этот набор содержится в растительных продуктах :))
Полюбопытствуйте все-таки. См PS :)))

Да, спасибо, заинтересовался вопросов и в принципе с Вами почто полностью согласен. Но есть одно "но".
Почему же тогда диета для спортсменов подразумевает белки именно животного происхождения (молоко, мясо, яйца, рыба)? Значит не всё так просто. Молоком и яйцами сыт не будешь, тем более "нашим" молоком. Рыба да, согласен. Мы вот сейчас усиленно на рыбу пытаемся перейти. Но во-первых, это дорого, а во-вторых, если я неделю не поем мяса - мне реально "фигово". Причем с куриным мясом аналогичная фигня - неделю курицу не поем - уже страсть на "окорочка". Не думаю, что мой организм начинает выдурнятся. К 30 годам он уже сам знает что ему надо для полноценной жизни и исходя из этого начинает создавать "желание поесть мяса".

Многократный чемпион мира и Олимпийский Игр Карл Льюис написал книгу о том, как он начал добиваться спортивных успехов, перейдя по совету своего тренера на веганскую диету :)))

Мартина Навратилова кстати тоже веганка :)

Просто не есть мяса в корне неправильно!!! Надо его заменять - орехами, например, соевым мясом (если нравилось просто мясо), зелеными листовыми овощами (в них как ни странно мног белка).

Я не ем никаких животных продуктов уже три года и сейчас принимаю участие в съемках фильма ЕДА (в рамках проекта "Научная Среда" НТВ). Там сравниваются показатели состояния здоровья веганов (хотя к нам затесалось парочка вегетарианцев) и людей со смешанным питанием. Выводы конечно делать рано и не нужно, ибо выборка совершенно НЕрепрезентативная (20 человек испытуемых). Но есть другие исследования, в которых вегетарианцы и тем более веганы показывают лучшее здоровье по сравнению с обычными людьми :)) Это как минимум касается раковых заболеваний и болезней сердечно-сосудистой системы.

PS: ну а окорочка вообще есть нельзя. сплошной холестерин высокой плотности

Про окорочка я образно привел пример.
Вот еще тогда пример, Беар Грилс - типа экстремальное выживание на Дискавери. Так вот он вообще ест всё, что движется - типа на одних "листиках" далеко не убешишь. Это я образно так говорю, но всё же.
Теперь про замену мяса. Пробовал соевое мясо - не впечатлило - родители когда-то пытались "соскочить" с говядинки. Зеленые листовые - салаты, капусту - употребляем в довольно больших количествах.
Ладно б если я только мясо ел и всё. Так нет, мы овощей\молока едим даже больше, чем мясного, но все равно мясо через неделю "так и манит, так и манит".

меня не манит. мне неприятно участвовать в убийстве. видел это много раз.

а соевое мясо надо уметь готовить, впрочем как и любое кушание :)) ко мне друзья-мясоеды в гости приходят и просят приготовить его :)) очень вкусно :))

Ну раз так, тогда уж советуйте "сырьё"?!

сначала по инструкции - варить минуть 20, слить, отжать, на ковородку вылить масла и жарить как обычное мсяо. плюс лук и морковка. дальше все уже зависит от вас. Я пользуюсь специями обязательно. вкусно с Карри или с красным перцем :)

последнее время я просто мясо не делаю. зато нравится с балкажанами :))

время готовки 45-55 минут (со всеми подготовительными стадиями)

Понятно. Спасибо.
А чью сою посоветуете покупать?

наконец-то нашел в себе силы посмотреть на пакетик. BonaVita называется. Даже сайт у них есть — diadar.ru

сорри, про само соевое мсяо забыл написать, что оно почти во всех магазах есть в отделах здорового или диетического питания. и не только в Мск

Это правда! У Джинджера очень вкусно получается!

У человека вообще нету никаких "жизненных необходимостей", кроме накрученных. Легко можно и вовсе не кушать, и уж тем более легко отказываться от того дерьма, которое под видом мяса продают в магазинах. Мясо - это когда сам пошёл в лес, убил зайчика, принёс домой, зажарил и сьел

Просто в мясе есть весь набор аминокислот, а в растительной пище не весь. НО в одних растительных есть одни аминокислоты, а других другие. Надо просто комбинировать или, грубо говоря есть все подряд). Если вегетарианство не строгое, то в молоке и яйцах (и их производных) такой же полный комплект аминокислот как и в мясе.

На самом деле большинство людей просто ленятся изучить этот вопрос. Можно нормально полноценно питаться без мяса. В Индии вообще чуть ли не 80% вегетарианцев и ничего.

Про Индию отожгли достойно :))))

При этом в стране одна из самых низких продолжительностей жизни, высок уровень младенческой смертностей из-з того, что 80% женщин страдают дефицитом железа в той или иной форме. Очень даже "чего"

Ну раз все-таки спросили - обратите внимание на уровень жизни индусов. У них главная река Ганга хуже помойки - вся коллекция болезней. Туда по религиозным соображениям еще и мертвых хоронят. А вокруг такая жара. Люди оттуда воду пьют без всяких фильтров в основном (ибо больше неоткуда). Это раз.

Далее нищета и голод. Многим элементарно просто нечего есть. Тут уже не до орехов с курагой и гранатами. Конечно, в этом случае будет нехватка чего-либо. Добавьте сюда практически отсутствие традиционной медицины.

Не стоит все о одну кучу валить.
P.S. Уехал в отпуск, всем успехов)

А теперь - внимание, вопрос. Если верить ветке ниже - то вегетарианство накормит всех, а так же непременно сделает всех богатыми и здоровыми. Так почему же государство, в котором 80% веги - нищее, голодное и больное? Почему индусы, живя в таком климате, в котором ткни палку в землю - она зацветет, влачат жалкое существование, в то время как недалеко от них живушие мясо - рыбоедяшие японцы и корейцы - процветают и могут похвастаться самой высокой продолжительностью жизни? Не связано ли вегетарианство Индии с ее отсталостью?

Здесь дело не в вегетарианстве, а в культурном развитии, в том, что Запад - наука, Восток - духовность. Это и послужило тому, что Индия очень бедная страна. Проследите историю развития этой страны и не будет больше подобных вопросов.

Да, забыл еще вот что - фильм "Миллионер из трущоб" все смотрели?)

Причина загрязнения и деградаций не ММП, а ее массовость. Ну и перенаселение планеты. Кстати, никто не хочет предложить сократить население планеты вдвое-втрое? Шарику было бы легче дышать.

Не означает ли нынешнее развитие ММП ее массовости?

Кушать хотят все.

на производство ОДНОГО кило мяса требуется 10 литров воды и еще 12-16 килограммов растительного корма.

также 80 процентов пахотных земель используется для вырашивания корма для скота, а не людей.

если математика вам не чужда, то сами можете посчитать насколько нерационально ММП использует ресурсы...

Статистику сами собирали?

думаю, не обязательно приводить статистические данные, достаточно просто подумать - коровы и свиньи же тоже живут и расходуют энергию. у нас же не откладывается вся растительная пища сразу в мясо и жир - куча энергии расходуется на поддержание жизни в организме! на цифры пофиг, и так понятно, что нерацинально.

Вы пробовали есть фуражное зерно и силос? Попробуйте, а потом говорите.

вы это серьёзно? а если все-таки подумать? не догадываетесь?
что если на тех площадях, где щас выращивают фураж, растить нормальную человеческую пищу (я не имею в виду м...со) — рожь, пшеницу, корнеплоды, овощи—, а? так понятно?

Выйчите слово "севооборот", а потом уже спрашивайте. Фураж и кормовые культуры - необходимые стадии использования поля, с помощью которых поле восстанавливается и естественным образом удобряется. Плюс не везде сельское хозяйство вообще возможно - и там использование земель под пастбища и силос - елинственный способ извлечь полезные калории из земли.

знаю на личном опыте, что в масштабах огорода прекрасно землю восстанавливает руккола - весной засеваем, а после нее уже помидоры с огурцами. урожаи - хоть продавай:) так что весьма вероятно, что есть варианты, просто никто не занимается изучением ибо нафиг, если нужен корм для мяса...

ага - поэтому в бразилии вырубают реликтовые леса, а на их месте устраивают пастбища для будущего мяса...

Вот несколько фактов по поводу нашего Шарика:

Количество людей в мире, которые умрут от недоедания в этом году: 20 миллионов.
Количество людей, которые бы могли нормально питаться, используя земли, освобождаемые при сокращении потребления мяса американцами на 10%: 100 миллионов.

Процент кукурузы в США, идущей на корм животным, выращиваемых на мясо: 80.
Процент овса в США, идущего на корм животным, выращиваемых на мясо: 95.

Количество фунтов картофеля, которые могут быть выращены на одном акре замли: 40.000.
Количество фунтов говядины, производимой на одном акре земли: 250.
Процент сельскохозяйственных угодий США, занятых для производства говядины: 56.
Количество фунтов зерна и сои, необходимых для получения 1 фунта говядины: 16.

Процент пахотного слоя почвы США, потерянного на сегодняшний день: 75.
Из них, процент пахотного слоя, потерянного в связи с увеличением количества животных, выращиваемых на мясо: 85.

Количество галлонов воды, необходимых для производства фунта пшеницы: 25.
Количество галлонов воды, необходимой для производства 1 фунта говядины: 5000.

Процент антибиотиков в США, скармливаемых скоту: 55.
Процент стафилококков, не восприимчивых к пенициллину в 1960: 13.
Процент стафилококков, не восприимчивых к пенициллину в 1988: 91.
Ответ Европейского Экономического Сообщества скармливанию антибиотиков животным, выращиваемых на мясо: запрет.
Ответ американских мясных и фармацевтических отраслей промышленности на это: полная поддержка.

ДДТ - дихлордифенилтрихлорэтан, синтетический инсектицид, хлорорганический пестицид.
Процент материнского молока в США, содержащего значительное количество ДДТ: 99.
Процент молока матерей-вегетарианок, содержащего ДДТ: 8.

Количество животных, убиваемых в США в час: 660.000
Профессия с самым высоким уровнем текучести кадров: работник бойни.

БОльшая часть - "воздушные цифры". Это из серии, что "90% поверхности тихого океана загрязнено пластиком".

скоро мы все будем питаться продуктами на основе дрожжей - ибо максимально экономично, а натуральные будут выдавать по карточкам на праздники.

Отличная копипаста. Где статистику собирали? Кто и как ее измерял?

Мне особенно нравится про материнское молоко.

Никто почему-то не считает количество рождаемых людей и животных, выращиваемого зерна и прочее.

Статистика отсюда:
http://www.vita.org.ru/veg/veganstvo/10-reasons.htm

Как измеряли не знаю. Но вы можете проверить каждый факт по отдельности, используя подручные средства) Я думаю, этой информации много в инете.

Что касается материнского молока, то оно как кочерыжка от капусты. "Впитывает" в себя всю химию, которую мы едим.

вот за это предложение я бы проголосовал обеими руками! :)))

правда все надеются остаться в выживших, но судьба странна штука, все может сложиться с точностью до наоборот

Ничего страшного.

Вот полностью с Вами солидарна! =)

Глобальный предиктор уже давно этим занят, СПИД, алкоголизм, H1N1, основной акцент делается на сокращение России.

Хмм.. не думаю, что смогу вот так отказаться от мяса - ну просто не вижу смысла отказываться от такого удовольствия и разнообразия в приеме пищи: котлеты по киевски, рыбные стейки, бараний шашлык... не не не ... все таки это часть культуры и жизни - причем очень важная :)
ЗЫ.
Вообще вегетрианство это все что угодно, но не способ борьбы с глобальным потеплением.

ЗЫЫ. Предлагаю заставить коров испражняться упакованными в пластик брикетиками готовыми переработке - все равно они частью экосистемы уже давно не являются ...

года четыре назад я бы вас пожалуй по поводу разнообразия и поддержал. Однако увы — это всего лишь распространенное заблуждение, что вегетарианцы едят невкусно и однообразно.

по поводу культуры — вообще смешно. в XV-XVI веках во франции одним из самых изысканных развлечений было публичное поджаривание живого кота. и это было и при дворе для знати, и на улице для черни. да что далеко ходить — думаю, что большинство испанцев считают корриду частью своей культуры. Дикость!!!

Прием пищи это культура в смысле кулинарии. Даже искуство. Представьте, если мы запретим рисовать акриловыми красками потому, что они там как то "грязно" добываются.
Сжигание кошек у нас стало статьей и не прижилось, а вот многие кулинарные рецепты живут до сих пор - а вы предлагаете все это перечеркнуть :) Я вот ни как не могу рассматривать пищу как набор аминокислот, жиров, белков - бред...
так мы скоро дойдем до безвкусных питательных растворов с необходимым кол-вом клетчатки для перестатики... или наоборот - с любым вкусом. И уверен - найдется целая уйма НЕО-вегетарианцев с пеной у рта доказывающих порочность употребления живых растений.

хм... у меня на столе и до моего перехода в вегетарианство первым гостями съедалось растительное:) огурчики соленые, маринованые, грибочки, морковка корейская, помидорчики и перчики, вяленые на солнце, сырные салатики с чесноком. а то, что к этому добавился плов с соевым мясом, паста с цуккини, баклажаны-гриль и еще много всего - заслуга смены питания. думаю, сейчас моё меню более разнообразно:) "гурман" во мне не пострадал;)

Ну про пену - это и у вегетарианцев, и мясоедов можно обнаружить)
Искусство искусству - тоже рознь. Приезжала тут в Москву "художница": на её фото - отрезанные головы кроликов в цветочках и рюшечках. Как она объясняла в интервью: сложность создания таких шедевров заключалось в том, что нужно было сфотографировать отрезанную ею самой голову в интерьере в первые 15 минут, иначе потом кроличьи глаза переставали блестеть. выставлялась, кстати, в одной из известных галерей. Но что-то как-то не пошло такое "искусство". Не знаете почему?

В Вашем комменте просвечивается нежелание отказаться от вкусовых ощущений. Согласна, это трудно. Правда, стоит представить на минуточку что на одной из чаши весов - чья-то жизнь. В любом случае - выбор за Вами.

Я вот честно долго думал об ценности жизни, пока не наткнулся на эту самую "грань" - что(или кого) считать живим, а что можно... пришел к тому, что если на бойне коров заменить людьми - по справедливости ничего не изменится. Так что скорее нужно принять что кто то кого то ест.

да, согласен, что всегда кто-то котго-то ест. Но то в дикой природе, когда у львов (к примеру) вобщем-то и выбора-то нет.
а у людей есть :) ибо люди умеют — в всяком случае некоторые — думать и анализировать информацию, и именно эта способность при наличии ПОЛНЫХ (!!!) сведений по теме позволяет делать выбор в пользу того или иного.

А уровень осведомленности людей со смешанным типом питания (то бишь м...соедов) не выдерживает никакой критики. Чего только стоят отсылки к незаменимым аминокислотам :)))

статьёй-то может и стало - да что проку, если среди на есть такие вот "любители животных", которым нравится причнять страдания... pesikot.org/forum/index.php?showtopic=108784 и вот еще http://trackeri.livejournal.com/15272.html и еще много-много....

да кстати — фильм-то посмотрите

Автор сорвал идею с языка, я сам лакто-вегетарианец.

а я веган :))

Сколько уже лет?

я три :)

Молоко на деревьях растет?

ага, также как и мясо в шубах...

PS: ИМХО, молоко всет-таки намного меньшее "зло", нежели м...со, мех и кожа

Зачем питаться без мяса если намного проще питаться с мясом?? Посмотрите данные ВОЗ относительно болезни Альцгеймера и ее уровня среди вегитарианцов и мясоедов. А также подумайте о том, что без потребления холестерина внешнего (который все так ругают) начинает вырабатываться холестерин внутренний, который значительно больше оседает на стенках сосудов и значительно труднее оттуда убирается. Идея с вегитарианством красивая, но увы, увы.

в не путайте холестерин с холестерином. Липопротеины и высокой и низкой плотности нужны организму. Но проблема в том, что в мясе содержится липопротеины низкой плотности, которые собственно и вызывают ИБС. И чем меньше вы его поглощаете, тем больше СПАСИБ скажет вам ващ организм. А в растительных — липопротеины повышенной плотности (иногда называют «хорошим холестерином») :)))

такая математика :))

Когда у людей есть сомнения в полезности вегетарианства или они просто не находят в себе силы отказаться от мяса - это можно понять. Но аргумент "зачем.... если ПРОЩЕ..." на данном сайте удивляет.

Вот везде эти фанатики пролезут. то чайлдфри, то веганы, то фриганеры... :(

кто тут фанатик? я просто показал, что жить можно не убивая никого.

тут как в телевизоре - не нравится переключи канал, а то и просто выключи его.

да да, единственное спасение - бункер!

Не единственное. Есть ещё Аушвиц...

Господа, опять начинается холивар.
Можно привести 1000 и 1 довод как "за" так и "против". Если захотеть, можно доказать, что хлеб вреден.

Каждый поступает в соответствии со своим мировоззрением. Давайте жить дружно)

Пшеничный хлеб вреден для человека. Серьезно. :-)

сдобный и дрожжевой? ДА

Уже веган ;)

Перед тем как отказался от мяса немного размышлял, бродил по интернетам, читал инфу и в итоге в один прекрасный вечер (перед ужином) я себе сказал: «Всё, ни грамму мяса!».
Не есть мясо не сложно, сложнее найти товары без животных компонентов и не испытанных на животных, но это в первое время. А позже уже знаешь что и где покупать и не особо заморачиваешься.

да, стать вегетарианцем не сложно, а быть - приятно.

+1 :))

+1!

+100! =))

лично я, доверяю этому ресурсу!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Веганство

GO VEGAN!!!

Почему у Американской Ассоциации диетологов сайт на Народе? Подозрительно как-то :D

не ленитесь нажать на ссылку - там указан ОРИГИНАЛ!!!

руками и ногами "за".
go veg!

поддерживаю=)

кстати соя очень серьёзно подрывает репродуктивные способности мужчин.
впрочем кушайте, кушайте... :)

я как раз недавно делал спермограмму. так что не надо - результаты отличные :))
тем более, что соевые продукты я ем всего пару-тройку раз в неделю в количествах намного меньших нежели съедает колбасы-м...са средний м...соед.

ага, именно поэтому население Китая, где соя является традиционным продуктом, так быстро растет ;)

И я подписываюсь и уже шестой год придерживаюсь:)Столько агрессии и цинизма,хм. Права на жизнь у всех равны, будь то человек или поросёнок.
А ведь уменьшение насильственности в людях может быть тоже отличной идеей:)

Я вегетарианка по морально-этическим соображениям, так же это забота о здоровье. Жалею, что не с рождения.

когда я узнал, как "делается" мясо и что без него можно прекрасно обходиться, мне было ужасно обидно, ведь фактически меня обманывали.

И я!:) тем не менее я рада, что эти знания пришли ко мне, и вот уже больше года как я вегетарианка =) но для меня употребление молочки обязательно, спасибо священным коровкам:) Как хорошо, что нашим деткам уже не придется питаться трупчатинкой...

Стоит так же упомянуть о сыроедении. На мой взгляд, оно более правильное
Перейти на него наверное проще вегетарианцу.

http://www.syromonoed.com/

Вегетарианцы не едят мясо, так как считают убийство животных аморальным.
Вот интересно, почему же тогда они считают допустимым убивать растения? Ведь растения тоже живые.

что-то я не припомню, чтобы капуста вырывалась, кричала и пыталась убежать от человека с ножом, в отличичие от теленка, например, или поросенка.

То, что растения не могут двигаться и кричать, вовсе не означает, что они не хотят жить)
Исходя из Ваших слов можно сделать вывод, что вроде как допустимо будет убить животное, например, одним точным выстрелом с нескольких сотен метров из укрытия. Ведь в этом случае животное не будет вырываться и убегать, так как не заметит стрелка, и крикнуть не успеет, так как смерть наступит мгновенно.

Интересная у вас логика.
На бойне к сожалению не времени так рассусоливать с каждым ягненком или телкой... Прятаться там во всяких укрытиях и из "оптики" стрелять. Промышленное, так сказать, производство мясо не терпит... не, не суеты, а промедленья. Там бац из пневмо-пистолета в лоб и пока животное приходит в себя его уже разделывают... вобщем-то в сознании.

А то, о чем вы говорите, постите меня за прямоту, притянутая за уши демагогия.

PS: Убийство, имхо, вообще аморально. За одним единственным исключением — защита собственной жизни.

Даааа
Вы отлично придумали!

Знаете, как в Китае транспортируют коровьи "туши"? Коровы пасутся себе, бока наращивают. Потом, когда их резать пора, их с пастбищ сгоняют к поезду и ломают им ноги. А потом складывают одну на другую, до верха вагона. И везут. К бойне.
То, что им больно, не волнует никого - так выгоднее. Во-первых, мясо не портится, во-вторых, в вагон влезавет больше.. Порожний рейс - убыток государству!..

Мне, право, жалко, что идея с точным выстрелом из засады малоосуществима. Если уж есть мясо, то так гуманнее..

P.S.
У вас когда-нибудь конечности ломались?)

Мне больше по душе мясо из Аргентины, там таких изуверств нет, да и качественней оно.

Мне тут было интересно выяснить такой вопрос: Раз вегетарианцы против поедания мяса, так как они против убийств живых существ, то почему они тогда считают допустимым убийства растений? Ведь растения тоже живые. Вегетарианцы считают растения недоживыми чтоли?

Моё мнение таково: Поедание живых организмов - естественный биологический процесс, от этого никуда не денешься, таковы законы природы. А раз растения ничуть не менее живые, чем животные, то исключений не должно быть ни для каких групп организмов. То есть поедать можно и растения, и животных.

Предвосхищая Ваши возможные слова, что этак тогда и людей кушать можно, сразу говорю, что запрет поедания организмов своего вида - тоже закон природы, который я нарушать не собираюсь:)

По тем же Ведам, растения менее разумны, чем животные. (надеюсь, на это возражений не последует? :))
То есть они могут бояться и ощущать что-то нехорошее, когда их срезать собираются, но эти ощущения у них как в мутном сне (как и вообще все остальные). Страданий меньше.

С тем, что лучше всего питаться сразу солнечным светом - полностью соглашусь) Но так, пока, увы, не умею..

Выбираю из всех зол меньшее)

Более того! В условиях, когда без мяса действительно не выжить, и сама смогу его есть.

Вегетерианский фанатизм у меня закончился довольно давно (с помощью того же вегетерианства, кстати, гораздо спокойнее вообще стала)). Сейчас мяса не ем не по каким-либо соображениям, а потому, что без него действительно лучше себя чувствую. Что такое "болеть" уже давно забыла, и приступов гнева тоже не бывает..
Сейчас считаю, что если человек без мяса звереет настолько, что готов кого-то убить и вообще мир ненавидит - пускай лучше ест, искренне благодаря это животное и желая ему счастья (а ещё лучше мантру Манджушри над бифштексом прочесть =)
Ну или, если сознание ещё в такой ж..., что без мяса гибнет тело, тоже, конечно.

При этом буквально года четыре назад искренне не понимала, как без мяса можно прожить или хотя бы наесться)

(и не думаю, что в Аргентине животных убивают снайперы из засады.
А в рамках тематики этого сайта - насколько неэкологичен ваш выбор! Сначала кучу ресурсов тратить на выращивание этой несчастной коровы, а потом ещё и жечь бензин, чтобы её к вам привезти.. поддерживайте уж отечественного производителя, желательно, эко-фермера..))

"Вегетерианский фанатизм у меня закончился довольно давно" Я очень этому рад:) Любой фанатизм вреден.

Отечественного производителя я тоже поддерживаю:) Только, к сожалению, качество нашей продукции частенько оставляет желать лучшего, да и в продаже нынче проще встретить мясо из Латинской Америки, нежели чем из России...

Проще - не всегда значит лучше :)
Потормошите продавцов, глядишь, и появится фермерское российское..

Мясо и прочая богатая белками пища необходима для полноценного физического развития человека.
-1

Богатая белками пища? Это вы про орехи и салат наверное? :))))
вам сюда — http://cheerdown.narod.ru/food.htm
Источник там указан.

Может вы мне назовете хоть одну незаменимую аминокислоту? Да и вообще, никто из мясоедов не знает и не хочет знать почему их называют НЕЗАМЕНИМЫМИ.

Да уж, за 3 года вегетарианства и тренировок угробила свои колени,плюс анемия, гипотония))) У меня фамилия - Зверева, народ при встрече всегда обращает внимание на мои клыки, я даже пищу кусаю, как хищник, а еще у меня первое слово было - МЯСО!!!
Ну не могу я его бросить, хотя все прекрасно понимаю!!! А уж тем более молоко)))
А соя - она почти вся генномодифицированная)и невкусная((

почти да не вся, тем более в России. Та, которая "ПОЧТИ", идет на корм скоту, из которого магическим и мегагуманным способом делают котлетки.

И, простите, испортить можно любой продукт.
Чем? Неумением его готовить, к примеру.

Знаете, я вот с определенного периода не люблю грибы, как бы их не готовили, не нравятся они мне и все!!! Поэтому тут дело не в готовке!!! Да и соя не самое главное!!! О наиболее существенном для меня я писала выше

про тренировки и угробленное здоровье? Карл Льюис написал даже книгу о том, как его переход на ВЕГАНСКОЕ (даже не вегетарианское) питание послужил отправной точкой для улучшения его, Карла, спортивных показателей и в итоге привел его на чемпионские места Олимпиад и Чемпионатов мира.

Это как про сою - можно и вегетарианской пищей угробить здооровье, если жевать одни макароны...

Привет всем... я тоже вегетарианец уже как пол года )) здоровье состояние вроде все норму-ль ))
Вопрос к верующим, написано ли в библии что тип-о человек должен править над животными ? (это я своими словами)
Проста интересно послушать что об этом думают сами верующие (сам атеист)

Пейте льняное масло (там есть Омега 6) и витаминные комплексы с ввитамином В12.

Остальное без проблем - зеленые листовые овощи помогут :))

Про масло можно поподробней, можно купить ее в обычном магазине или надо где-то доставать?
Я просто щас живу в Китае, на вряд-ли я его найду )) но хотелось бы узнать поподробней

я в Москве покупаю в обычных самых магазинах. есть еще масло виноградной косточки и масло грецкого ореха.

А у меня мама, когда беременная была в основном только мясо и ела. И ничего, нормальным человеком вырос, с огромной тягой к рукопашному бою, тренажерке и прочим мужским вещам, а оно и к лучшему.

"Мужским" вещам? :)))
У меня мама тоже, наверняка (завтра уточню, благо увидимся), ела и мясо в том числе. Так что это не потому что вот так вот уж хочется (хотя все и так знают, что у беременных вкусовые предпочтения сильно меняются вплоть до странных) и тем более НЕОБХОДИМО, а по традиции всего лишь.

PS: про "мужские" вещи: это все "традиции" :)))) Кто сказал, что настоящий мужчина должен УБИВАТЬ? ИМХО он должен СОЗИДАТЬ. А это, как понимаете, с убийством (например, стейк в тарелке - разве не есть заказное убийство?) НЕСОВМЕСТНО. Вот :)))

Ну, растения тоже живые. Если следовать логике вегетарианцев, то мы должны есть салат из камушков, приправленный песком, или что-то в этом роде. А насчет рукопашного боя - никто не говорил, что мужчина должен убивать, просто изначаль мужчина был воином и добытчиком, да и не в Советском Союзе живем, в нашем капиталистическом мире нужно уметь за себя постоять.

Я что-то не припомню, чтобы растения плакали, пытались вырваться и визжали, когда их режут. А животные это делают.

А про спорт, вот вам пример, Мак Данциг — чемпион мира по боям без правил, веган с 2004 года :))
http://en.wikipedia.org/wiki/Mac_Danzig

хотя он, на самом деле, не один такой :))
вот краткий и далеко не полный список —
http://www.vita.org.ru/veg/sport/znamenituesportsmenu.htm

Ну, если бы у растений у растений были соответствующие органы, то я думаю, визжали бы ещё как. => Вся еда - продукт убийства и от этого не отвертишься. По поводу ссылки спортсменов - вегетарианцев, конечно несколько великих людей встретил там, но не нашел лучшего бойца - Федора Емельяненко, а он действительно лучший.

"Ну, если бы у растений у растений были соответствующие органы"
Но у них НЕТ, нет органов нет мозга рук ног... Даже когда ешь какой-то овощ или фрукт, он не кричит не вырывается из рук, а у животных есть все факторы бояться смерть, так что бесталку сравнивать растение с животными, животные существуют не для так-го чтоб мы их ели, у них другая задача поддерживать нашу природу... а наша задача чтоб было кризиса в природе не было...
НО в наше время мало кто хочет понимать это, и это очень обидно!

по поводу бойцов - там есть Мак Данциг :)))

А па поводу всяких чемпионов, щас существует всякие разные препараты, допинки, которых даже при обследование не возможна узнать... Так что это еще не факт что какойто чемпион силен из за мясо...

Друзья, к чему все эти споры?
Если человек не может не есть мясо и вообще категорически против подобной идеи, это значит только одно - ему оно необходимо. И пусть. Здоровья ему и счастья. Я думаю, нет более больного человека, чем мясоед внушающий себе, что он вегетарианец, и наоборот.
Проблема в том, что вегетарианцам приходится сейчас прилагать просто титанические усилия, чтобы не пойти против своих убеждений. Возьмите любой более менее бюджетный фастфуд- есть там что-то питательное для человека отказ.от мяса? Для меня это проблема. Или дорогое удовольствие. Должен быть выбор.Причем полноценный. А пока БигМак и докторская колбаса на хлебе остаются вне конкуренции.

Вспомнил еще одно такое изречение: Если бы у скотобоен были прозрачные стены то все стали бы вегетарианцами.

Я так и не смог понять ваше отношение к самой идее.

Касательно фастфуда, зайдите в Subway - там есть отличные сэндвичи с овощами :))) Хотя я себе с трудом представляю вегетарианца и уж тем более вегана, который в здравом уме пойдет есть в любой фастфуд. и не потому что там мясо, а потому что фастфуд в принипе едой счить нельзя.

PS: выбор есть всегда :)) и его наличие зависит от нас, от нашего желания его иметь.

я понимаю, что выбор есть и в данном случае он такой: пойти быстро, дешево и сердито закинутся чем-то типа шаурмы или приготовить заранее дома, положить в пластмас. посуду(многораз.использ), таскать ее потом полдня с едой и полдня без. Еще есть такой выбор: прийти на чей-нить ДР и смотреть как все с аппетитом уплетают шашлыки и др. мысные деликатессы, а самому шариться по салатиками каждый раз задавай вопрос: "А здесь есть мясо?"(ладно, черт с этим майонезом).
Я лично за вегетарианство. Но мне кажется, что на сегодняшний день вся индустрия человеч.образа жизни настроена на умышленное внедрение употребления мяса. Ведь что такое мясо на энергетическом уровне? Это Страх, Страсти (не путать с Чувствами), Беспокойство (от Бес Покоится). Все эти действия умышленны, пусть даже и не всегда осознаны. Управляемое общество- это общество наход в страхе, беспокойстве и страстях, к-рыми можно манипулировать. Вегетар. по своей сути находится в таком обществе, обществе построенном на страхе, культурой едениц. И по этой причине вегетарианцу сложней питаться живя в обществе.
А по поводу мясоедов я просто хотел сказать, что не надо никому ничего доказывать. По кр.мере на словах. Если в человеке живет страх и он его не видит, то глупо объяснять ему приимущества вегетр. Это не значит, что все вегет. избавились от страха. Нет. Но у них на это больше шансов. Я понимаю, что большинство споров затеваю как раз таки мясоеды. Иэто нормально для них. Просто, мой совет, что не надо вестись на эти уловки. Как-то вот так)

Я перешла на вегетарианство, а сейчас плавно перехожу на веганство...и родных (с хитростью) перевожу на здоровый образ жизни!! Ведь они старой закалки - раньше тоже думали, что Земля плоская!!

даже удивительно, как это у тебя получается :)) как?

Я отказываюсь есть то, что приготовлено с мясом...но при этом, стараюсь приготовить новую еду раньше, чем это сделают родные - им некуда деваться (нельзя чтобы еда пропала)!!
Тем более, что им лень готовить :)
И мне повезло, ко мне прислушиваются :)

Вегетарианство-это здоровый образ жизни!Но.....от этого человек пострадает!Лучше не быть вегетарианцем,а просто на просто употреблять в пищу меньше мясных продуктов.

Как это человек пострадает? Тем, что дольше проживет и меньше будет болеть? Тем, что от него не будет вонять? Легче себя будет чувствовать?
Спорят о мясе те, кто его едят, но ничего о нем не знают, услышали какой-то звон, что там что-то незаменимое, и этим себя успокаивают.
Инвестируйте хотя бы полчаса в свое здоровье и в здоровье планеты, зайдите на любой вегетарианский сайт, их уйма и найдете все аргументы. У веганов очень серьезная информационная подготовка, мотивация. Любым проектам у них учиться в этом плане. И с точки зрения здоровья, и религии, и этики, и физиологии, и экологии, и энергетики веганство дает пользу!!! Этой самый важный пост на сайте, это действительно глубокая проблема.
Два самых уважаемых мною гения были вегетарианцами: Леонардо да Винчи и Альберт Эйнштейн, могли бы они сделать столько открытий если бы это питание было не полноценным для человека?
Больше всего людей в нашей стране гибнет от сердечно-сосудистых и рака, в обоих случаях мясо основной виновник (все доказано на клеточном уровне, не верите ваши проблемы, за ссылками сейчас не полезу).
Прежде чем защищать мясо хоть чуть-чуть почитайте о нем.

Если так тяжедо отказаться от мяса, почему бы не есть его просто 2 раза в неделю, например, в среду и пятницу. Ну или как вы сами решите.

+100 %))

При всем желании - не могу без мяса. Сразу жить тоскливо становиться. Разве что не ем всякую консервированную дрянь и полуфабрикаты, закупаю на фермах тушками.
Животных не жалко, ибо их специально для этого выращивают. Тогда уже надо и от яиц отказываться: "это же убиенные цыплята", как у женщин при аборте. И от молока, потому что "теленок голоден".

О, господи! Я говорил точно так же как и вы!
Но со временем стало ясно, что большинство людей хочет считать себя хорошими и добрыми людьми, при этом УПОРНО игнорируя факты и не желая ПОНИМАТЬ сути своих действий :(((

Про животных: во время второй мировой войны фашисты точно также оправдывали "разведение", эскплуатацию и последующее убийство представителей неполноценных рас.
Есть масса свидетельств того, что немецкие солдаты получали кровь детей неарийского происхождения, выкачанную до капли. Евреи, цыгане, славяне.
Ведь они СПЕЦИАЛЬНО для этого были предназначены, не так ли?!

О жестокости, с которой это всё происходит — начиная с оплодотворения коров, родами, я даже говорить не хочу. Можете посмотреть сами.

Хочешь поесть мяса - все в твоих руках! Вырасти, ухаживая, и САМА убей.

См предыдущий коммент.

Про яйца: открою вам ТАЙНУ, те яйца, что вы покупаете в магазине — суть неоплодотворенные яйцеклентки, усторгнутые организмом птиц за ненадобностью. То есть, говоря ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ языком, продукт менструации :))

Про глодных телят: Человек единственный биологический вид, который
а) пьет молоко животных ДРУГИХ видов
б) пьет молоко во взрослом возрасте, предназначенное ИСКЛЧИТЕЛЬНО для детей

По моим наблюдениям у мясоедов блокируется механизм понимания очевидных истин. Не в обиду. Даже имея на руках все доказательства пагубности мяса во всех смыслах в их мозгу продолжают главенствовать старые программы: "Пейте дети молоко - будете здоровы", "Мясо коровье - наше здоровье, сало и жир - вот мой кумир". :)
Все верно говорите, к сожалению, не все способны услышать.

+100 - очень грустно....

одно только их может НЕМНОГО оправдать. МЫ тоже ели мясо...

Правда, потом мы сделали ОСМЫСЛЕННЫЙ выбор в пользу более экологичной еды :)))

Неужели засеянные злаковыми поля меньше нарушают экосистему, биогеоценоз?
Да и что плохого в том, чтобы есть представителей других видов, не понимаю. Объясните. Что в этом ЧУДОВИЩНОГО? Что "более экологично" в растениях?

Чудовищного? Не более чем в дискриминации и рабстве. Ведь положение животных именно таково. Они наши рабы.
Мы их мучаем (например, трех-пятидневная транспортировка по морю к месту забоя БЕЗ еды и ВОДЫ, или кастрация без анастеции и ли клеймление каленым желехом и тоже бех подобия анестезии) и убиваем разлечения ради и для услады своих вкусовых рецепторов...

Ну и для справки - для "выращивания" ОДНОГО килограмма мяса тратится воды в 16 раз больше чем для выращивания килограмма "травы" (док. фильм "Дом" Люка Бессона)....
80% растительной пищи идет на корм скоту. Кстати, ту самую ГМ-сою, которой ввсех пугают, в Бразили выращивается на тех полях, где был реликтовый лес. И эта соя идет на корм скоту...
И при этом поряда 60 млн человек в год умирают от голода....

Ну и не поленитесь пройтись по ссылкам - там все ясно и понятно.

Уже.

Гм... да я не против, что рабы, если честно. У муравьев тоже есть рабы - тлей называется.
И да, я хочу наслаждаться едой. Если уж мне дали возможность понимать, что я ем и какого это...лучше это будет что-то приятное.
Да и разве мясо не питательнее? Я не про аминокислоты сейчас, а про банальные калории. Вот я хочу быть сытой, и овощей мне надо будет съесть несколько кило, а мяса достаточно грамм 300.

Хорошо. Представим. Мир перешел на вегетарианство. Зачем тогда вообще эти потребляющие так много воды коровы? свиньи?
С овец-то хотя бы шерсть стричь можно...

Знаете, это очень жестоко, я сама знаю, но если бы эти люди не умирали - и вы, и я сейчас бы плакали о перенаселении.

Но вообще...я ничего не имею против вег-ва.

И хотя полностью от мяса отказаться не могу, в принципе ем его нечасто, где-то раз в неделю.
А вот от яиц и молока в жизни не откажусь, всем мои познания в кулинарии неизбежно возвращаются к этим двум продуктам. Тут и блинчик, и пирожки (с морковкой - самы любимые).

И все таки не считаю что переход на травянство сильно спасет планету. У менч в паре км от дачи поле...сколько там всего распыляют, вы бы знали. Не яды, конечно, но и не золу.

Поэтому хотите уж едой спасать планету - идите и заведите огород, потому что пока вы покупаете овощи в магазинах - грош цена вашему вегетарианству.

Муравьи, как и другие животные в природе, не нарушают природный баланс. Чего нельзя сказать про промышленное скотоводство. Есть хорошее видео "Пожирание Земли" http://rutube.ru/tracks/803339.html?v=a60c6557bf49d806f95f23a8c99122f4
Поедая мясо мы в буквальном смысле поедаем Землю, уничтожая ее. Посмотрите, всего 20 минут, все очень доступно и наглядно. Хотя бы из уважения к Полу Маккартни, который читает текст.
По поводу наслаждения едой. Когда-то Петр I завез кофе, и русские давились, но пили, потому что это стало модно. Когда-то (наверняка в один из ледниковых периодов) люди попробовали мясо, и тоже, наверняка, давились. Для вас мясо вкусно только после кулинарной обработки, в то время как фрукты вкусны сами по себе (и в этом мне видится замысел Бога. Они приятны нам на вид и запах). Мясное пюре вводится в прикорм детям с 7 месяцев, и потом эти выросшие детки говорят, что любят мясо. Это только привычка. Для кого-то деликатес полусформировавшийся цыпленок, для кого-то сыр с плесенью, но если поменять этих гурманов местами они будут жутко плеваться. Пока не привыкнут к новой еде и не полюбят ее. Поменять вкусовые привычки не так сложно. Масса рецептов выпечки без яиц (и это, кстати, популярные запросы в гугле), те же блины, оладьи, пироги. Наберите "веганские рецепты" и увидите, что это и вкусно и доступно. То, что сейчас не знаете этих рецептов, не мешает вам их узнать. Зато это еда без марки насилия.
На меня как-то нашло и я посмотрела много веганского видео. Как снимают шкуру с живых животных, как опаливают живых свиней, обрезают клювы цыплятам, как фонтаном хлещет кровь из горла коровы, как привязанный теленок разлизывает себе кожу до крови ни разу не сосавший грудь матери... Пока вы покупаете мясо, вы поддерживаете рублем это издевательство над животными. Вы поглощаете с этой едой их гормоны страха, трупный яд и пр. что не делает вас красивее и здоровее. Мясо не переваривается в человеческом организме до конца, проще говоря оно там просто гниет. Об этом говорит зловонный запах изо рта человека, подмышек и ног. Коего нет у вегетарианцев. Они выглядят моложе своих лет, живут дольше и реже болеют (это все подтверждено научно). Этот вкус (о котором вы упомянули) не стоит таких страданий с обоих сторон. И очень скоро после отказа от мясо он вызывает отвращение. Так же как курильщик после отказа от сигарет начинает острее воспринимать запахи, и испытывать отвращение к запаху табака.

С калориями вы сами себе противоречите, едите мясо раз в неделю, а остальное время испытываете голод? Оно просто падает вам в желудок камнем и вы чувствуете, что наелись. Для деятельности людям нужна энергия из углеводов, мясо тут не помощник. К тому же все люди, перешедшие на вегетарианство, замечают, что стали наедаться меньшим количеством еды. Им больше не нужно кормить армию бактерий-могильщиков в своем кишечнике. Просто рассуждая мозгами мясоеда вы не поймете то, что естественно для вегетарианца.
Земля может выкормить намного больше людей, чем живут сейчас. А то, что одни едят мясо, а другие умирают от голода - это просто несправедливое разделение пирога.
По поводу ядов в овощах, никто не будет спорить, что это верно. Но, вы не задумываетесь, что в мясе их в разы больше! Т.к. животные накапливают их в своем организме, поедая самую некачественную еду. Я уже не говорю о паразитах, раковых опухолях, которые вы едите с мясом.
А огород, это следующий этап. Каждый вегетарианец об этом задумывается и если будет такая возможность, то заведет его.
Но даже обычный городской веган у которого огромный джип намного экологичнее сельского мясоеда.

не ем мясо год!

Я ем мясо только потому, что родители заставляют.

Почти полгода,как отказалась от мяса.Чувствую себя отлично, радуюсь жизни, ни за что не вернусь к мясоедению.